Miti e Leggende sul Ground Balance del Deus

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    Breve riassunto di come bilancia un metal VLF tradizionale:
    - bilancia sulla fase e non sull’intensita’ di mineralizzazione e va sempre bilanciato
    - quando bilanci, abbassando la piastra senti il suono di soglia aumentare e si regola fino a zittirlo
    - se esageri col bilanciamento, il terreno non da la soglia abbassando la piastra ma alzandola
    - viceversa se bilanci troppo poco, hai ancora il suono di soglia abbassandola

    Breve riassunto di come bilancia un XP “tradizionale” ossia GMP-Maxxim ecc
    - col pomello del ground tutto a sinistra (su accetta) si abbassa la piastra e senti il suono di soglia che sale e si gira verso destra (verso rifiuta) finche’ non si zittisce la soglia
    - se bilanci troppo non hai la soglia che sale quando alzi la piastra
    - va sempre bilanciato

    Ora provate a pensare come lavora il deus e rifare un riassuntino... e valutate se vi sembra poi così “tradizionale” :lol:
     
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    Dai ragazzi, non si butta nessuno a provare a capire la logica?

    Chi non capisce il ground del deus... gode solo a meta’ :lol:
     
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    mi sfugge qualcosa! il GMP-Maxxim ha soglia regolabile?
    e comunque Mirco dimmi dove vuoi arrivare senza girarci tanto intorno forse non ho la tua esperienza " tecnica" sui metal ma il Deus sono 3 anni che ci smanetto e NON credo di godere a metà come dici tu, anzi......
    forza spara la tua teoria (che sicuramente è SOLO teoria) perchè mi sembra che il Deus lo hai appena preso giusto?
    avanti attendo curioso....... qui dovrebbe intervenire anche Bodhi
     
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    Fabiowonder il Gmp e Maxxim se hai il ground troppo basso, quando fai le pompate il terreno restituisce un suono di soglia crescente, che va ad ammutolirsi quando raggiungi col pomello la giusta taratura.
    Ne hai mai usato uno?
    O hai avuto solo il Deus come XP?

    Il suono di soglia e’ tecnicamente il feedback che restituisce il terreno.
    Non per forza devi sentire il ronzio continuo in ricerca.
    Gli XP, essendo silent search, non hanno la “soglia” continua come un Minelab ad esempio.
    Ma gli “scricchi” si pero’!

    La mia purtroppo non e’ solo teoria, e’ la realta’ dei fatti che il Deus ha una logica “tutta sua”.

    Mi sarebbe piaciuto un confronto con tutti gli users di deus per arrivare ad un dunque, ma non sembra sia possibile :lol:

    P.S. Con Bodhi3 mi sono gia’ confrontato a riguardo ;)
     
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    Io ho il DEUS da un paio di mesi. Mi sono fermato alle indicazioni che ho letto sul manuale, non ho mai approfondito la cosa sinceramente.
    Però mi piacerebbe imparare di più sullo strumento, quindi sono tutto orecchie!
     
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    CITAZIONE (Setterx @ 25/1/2018, 11:08) 
    Io ho il DEUS da un paio di mesi. Mi sono fermato alle indicazioni che ho letto sul manuale, non ho mai approfondito la cosa sinceramente.
    Però mi piacerebbe imparare di più sullo strumento, quindi sono tutto orecchie!

    Siamo qui apposta per capirci tutti di piu senza fermarsi alla superficialità di quanto riportato sul manuale, che e’ si corretto, ma non spiega i concetti che ci stanno dietro.

    E per me, se non sai la logica, non sai nemmeno cosa fare e quando farla.

    Non si puo’ affermare che il ground del deus sia qualcosa di comune o gia’ visto nei metal detectors.
     
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    Hai ragione, non a caso ho chiesto ad un amico se mi può prestare il DEUS Handbook di Andy Sabisch.
     
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    In fase sperimentale del---- WHITE'S MX SPORT ----- Alla scoperta dei segreti del DEUS V.4.1 e della piastra 9"HF

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    Io ho acquistato il Deus perché è un MD tutto da studiare, e non solo riguardo al G B ma anche ad altre sue regolazioni.
    E' da qualche mese che sto aspettando un libro che svela i segreti del Deus, e spero che sia in italiano.
     
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    Il libro vedrai che arriverà ;)
     
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    E' piuttosto evidente, se si confrontano le macchine XP con altri modelli di marchi diversi dotati di sistema di bilanciamento manuale/semiautomatico, che l'azienda francese abbia fatto una scelta piuttosto singolare nell'implementazione del Ground Balance.

    Partendo dalla soluzione classica, utilizzata dalla maggior parte delle macchine NON XP, avremo un controllo del campionamento del punto di zero del segnale ricevuto attraverso l'utilizzo di tasti o manopole. In parole povere andremo a "riallineare" il segnale RX fino a quando non ci siano più variazioni introdotte dagli effetti della mineralizzazione.
    Dal punto di vista dell'utente, questa calibrazione viene resa palese attraverso la riproduzione di un suono che, durante la regolazione, tende o a smorzarsi più o meno completamente, o diventa sostanzialmente equilibrato sia mentre si avvicina la piastra verso terra che quando si allontana.
    Chi ha utilizzato un detector di questo tipo sa però benissimo cosa accade se la calibrazione non è precisa: può succedere infatti che la macchina resti SOTTOBILANCIATA, ovvero tenda produrre un AUMENTO del suono di calibrazione quando la piastra SI AVVICINA al terreno e viceversa, o al contrario SOVRABILANCIATA, producendo il fenomeno opposto con un suono che AUMENTA quando la piastra SI ALLONTANA e viceversa.
    Sono sicuro che tantissimi di voi hanno capito benissimo: se la calibrazione non è effettuata nel punto preciso, il suono sarà "sbilanciato" o in un verso o in altro.

    Le macchine XP invece sembra che funzionino in modo diverso...

    Immaginiamo che il punto di bilanciamento del terreno sia su un ideale segmento che va da 1 a 10 (per esempio 6).
    Tenendo il pomello (o il valore digitale su Deus) al minimo e "pompando" la piastra sul terreno, sentiremo il suono di calibrazione in maniera piuttosto forte e variabile.
    Se a questo punto iniziamo a girare il pomello a 1, 2, 3, 4...sentiremo questo suono diventare progressivamente sempre meno invadente.
    Quando il pomello sarà su 6 (il punto preciso di bilanciamento), il suono finalmente smorzato e quasi nullo.
    A questo punto, se fosse come descritto nei casi NON XP, se aumentiamo il valore del pomello ci dovremmo aspettare un nuovo progressivo aumento del suono di calibrazione. Ma questo spesso sulle macchine XP non succede!
    E' come se, superato il valore preciso, la macchina filtrasse tutti livelli superiori e tendesse a “comprimere” il segnale ricevuto.

    Ora, i casi sono sostanzialmente due…
    1) Il Sistema di Bilanciamento del Terreno della XP non funziona attraverso il principio di “zeroing e shifting” col quale funzionano tutti gli altri detector.
    2) Il Sistema di Bilanciamento del Terreno della XP funziona esattamente come gli altri ma è solo il suo modo di rappresentare acusticamente la procedura ad essere diversa.

    Ma allora come si spiega il consiglio del costruttore quando dice “Se non riuscite a bilanciare…mettete tranquillamente il valore a 90” (o 88…ora non ricordo).
    Bhè, una spiegazione semplice sarebbe quella che, se il sistema non riesce ad effettuare lo Zeroing corretto, la XP ci suggerisce di utilizzare il detector un po’ come un ACE 250… Ovvero con bilanciamento fisso.
    E’ possibile che nei valori intorno a 90 la macchina sia stata leggermente desensibilizzata in maniera leggermente più intensa creando una specie di “isoletta della tranquillità” sulla quale rifugiarsi quando i sistemi automatici, semiauto o manuali non ci danno soddisfazione.
    La XP, azienda fatta “da cercatori per cercatori”, più che applicare rigidamente gli schemi di implementazione considerati “classici” dagli altri costruttori, ha sempre un po’ “arrangiato” le cose affinchè fossero comode e funzionali per i propri utenti, piuttosto che realizzare una macchina con un modello rigido.
    Un esempio classico di questa filosofia è quello, oramai celebre, che evidenzia che settaggi identici ma partendo da programmi di fabbrica diversi producono performance anche notevolmente diverse.
    Provate voi stessi… (per semplicità faccio riferimento a due programmi per V4.0)
    Prendete per esempio il programma DEUS VELOCE e impostate questi parametri:
    DISCRIMINAZIONE 10
    SENSIBILITA’ 90
    FREQUENZA (Scegliete quella che volete)
    VOL DEL FERRO 5
    REATTIVITA’ 3
    RISPOSTA AUDIO 4
    SILENZIATORE -1
    NOTCH (Nessun notch)
    TONI 4
    Gli altri parametri sono ininfluenti…

    Ora prendete una moneta da 50 cent e passateli davanti alla piastra segnandovi la distanza massima di rilevazione…

    Ora selezionate il programma PROFONDO e impostate GLI STESSI PARAMETRI sopra indicati…

    Riprendete la moneta da 50 cent e rifate la prova di distanza…

    Visto che succede? ;)

    Buon Deus a tutti!
     
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    Grazie Leo per l’intervento.

    Aggiungo cio’ che riferisce direttamente XP:

    Ground balance is a term that confuses many, it is a form of ground discrimination, unlike the normal discrimination that rejects targets, the ground balance rejects the effects from the ground…in simple terms it adjusts the machine so the ground is not seen as a target.
    The version 3x Deus has a slightly different ground balance to other machines, there are some very important key features to remember.

    Once again the golden rule…Only adjust something if it requires adjusting.
    Pay attention to the mineralization bar on the right of the screen, this will tell you if you need to ground balance or not.

    If you have no bars, keep the ground balance at the factory pre-set of 90.
    If your bars are pumping then you MAY find an advantage by ground balancing.

    If you try the pumping method and get the GB Fail icon, there is possibly not enough ground mineral to activate the circuitry, use factory pre-set of 90.
    *Note : Here in the UK no mineralization bars are very common, where as overseas they are more active.
     
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    Avete notato che il programma “Profondo” parte col ground ad 88 piuttosto che 90? :gongolo:
     
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