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.Personalmente ho seguito con molta attenzione l'evoluzione del DDL, giorno dopo giorno, collegandomi con il sito del parlamento e successivamente del senato dove poi il DDL si è arenato per caduta del governo.
Ho raccolto ogni tipo di deduzione e di risultato delle commissioni e ci sono anche un paio di filmati di quest'ultime con vari interventi.
A prima vista il DDL e la successiva trasformazione in art.707bis del codice penale (comunque non approvato alla fine) sembra mettere la croce in testa a chi viene pescato con md in area off-limits (e ne definisce anche la fattispecie e le specifiche, quali la delimitazione ad esempio).
"Certo è" che, in primis, se per la giurisprudenza ciò che non è proibito è lecito, ne deriverebbe che, in tal modo, il MDing al di fuori delle sopra citate aree sarebbe consentito.
In secundis, se l'art. di legge prevede la specifica di talune aree dove si incorre nella violazione - considerato che la legge non ammette ignoranza - chiunque avrebbe il diritto di conoscere e di chiedere l'ubicazione e le specifiche (limiti) di tale aree, PROPRIO per non incorrere accidentalmente nel reato e, da parte delle amministrazioni sarebbe un dovere concedere tali informazioni.
Che dirvi ...ancora non ci vedo chiaro.
Sicuramente un'azione per "bastonare" chi sgarra volontariamente o involontariamente. Ma c'è da aspettarsi altro ?
Personalmente, pensando a chi lo fa volontariamente .......... ben gli sta ....... e lo merita!
Per chi lo fa involontariamente, forse sarà il momento che quando si compra un md si avrà anche l'accortezza di studiare cosa, come e quando si può utilizzare responsabilmente e legalmente!
Che ne pensate?
Grazie
Edoardo
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Grazie!penso sia il tutto corretto,sono le regole base di chi si avvicina a qualsiasi disciplina e mi riferisco allo "studio" Delle normative vigenti in merito.La stessa cosa vale per la pesca ( mille regolamenti e tesserini è divieti) come anche per la caccia ecc.Noi pratichiamo ,noi dobbiamo ( dovremmo) informarci.
Grazie ancora
Mauro. -
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Grazie per l’itervento Asmix.
Speriamo che le cose, se vadano avanti, siano veramente regolamentate e chiare, con finalmente l’opportunità per tutti di capire quali sono le zone offlimits e quali no.. -
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e poi ti portano via anche gli atrezzi che usavo in orto, otre MD,a loro non interessa medaglie croci bottoni, piombi ditali, etcc., mi hanno lasciato tutto,,solo cianfrusaglie e monete e anche le brutte ,date volentieri ,non le vuole nessuno neanche regalarle
ALGERIO. -
.Personalmente ho seguito con molta attenzione l'evoluzione del DDL, giorno dopo giorno, collegandomi con il sito del parlamento e successivamente del senato dove poi il DDL si è arenato per caduta del governo.
Ho raccolto ogni tipo di deduzione e di risultato delle commissioni e ci sono anche un paio di filmati di quest'ultime con vari interventi.
A prima vista il DDL e la successiva trasformazione in art.707bis del codice penale (comunque non approvato alla fine) sembra mettere la croce in testa a chi viene pescato con md in area off-limits (e ne definisce anche la fattispecie e le specifiche, quali la delimitazione ad esempio).
"Certo è" che, in primis, se per la giurisprudenza ciò che non è proibito è lecito, ne deriverebbe che, in tal modo, il MDing al di fuori delle sopra citate aree sarebbe consentito.
In secundis, se l'art. di legge prevede la specifica di talune aree dove si incorre nella violazione - considerato che la legge non ammette ignoranza - chiunque avrebbe il diritto di conoscere e di chiedere l'ubicazione e le specifiche (limiti) di tale aree, PROPRIO per non incorrere accidentalmente nel reato e, da parte delle amministrazioni sarebbe un dovere concedere tali informazioni.
Che dirvi ...ancora non ci vedo chiaro.
Sicuramente un'azione per "bastonare" chi sgarra volontariamente o involontariamente. Ma c'è da aspettarsi altro ?
Personalmente, pensando a chi lo fa volontariamente .......... ben gli sta ....... e lo merita!
Per chi lo fa involontariamente, forse sarà il momento che quando si compra un md si avrà anche l'accortezza di studiare cosa, come e quando si può utilizzare responsabilmente e legalmente!
Che ne pensate?
Grazie
Edoardo
pienamente d'accordo!
" chiunque avrebbe il diritto di conoscere e di chiedere l'ubicazione e le specifiche (limiti) di tale aree, PROPRIO per non incorrere accidentalmente nel reato"
ho interpellato la sovrintendenza 5 volte e mi è sempre statod etto che non possono darmi la mappatura delle aree perchè sarebbe un incentivo alla ricerca non consentita!!. -
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In realtà sarei d'accordo anche con quanto rispostoti dalla soprintendenza. Mettendomi nei loro panni: come sapere a chi sto fornendo informazioni sensibili? In tal senso sarebbe necessario studiare una procedura che garantisca un margine di sicurezza. Dico "margine" poiché il nocciolo della questione sta nel controllo. Controllo nella sua più ampia accezione.
Edoardo. -
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Qui non sono pienamente d accordo😂sono atti pubblici ,sia P.R.G ( piano regolatore generale )o P.S.C (piano strutturale comunale) o altra forma ...tanto è vero che molti comuni o regioni lo mettono anche su internet . Io per quanto concerne la regione Liguria uso una cartografia (già postato link in un altra discussione) ,unica cosa su cui devo essere ancora sicuro è se la zona segnata è comprensiva già dei limiti o ne sono esclusi... 
il circoletto in basso a dx è un anfiteatro...questo sito per me nuovo...poi dal pc e non dal lavoro...controllo meglio
Edited by trovosoloquelcheperdono - 10/8/2018, 13:06Attached Image
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.In realtà sarei d'accordo anche con quanto rispostoti dalla soprintendenza. Mettendomi nei loro panni: come sapere a chi sto fornendo informazioni sensibili? In tal senso sarebbe necessario studiare una procedura che garantisca un margine di sicurezza. Dico "margine" poiché il nocciolo della questione sta nel controllo. Controllo nella sua più ampia accezione.
Edoardo
Scusami Edoardo, ma a mio avviso questa è una gran cazzata. Sono o almeno, a mio avviso DOVREBBERO essere informazioni PUBBLICHE!
Io abito in Toscana, faccio riferimento a questo sito: http://www502.regione.toscana.it/geoscopio...lpaesaggio.html
Se dove voglio andare non è vincolato ed ho permesso non vedo perchè non ci dovrei andare.
Per quanto riguarda la distanza dalle zone "rosse", per mia scelta non ci vado vicino anche se questo, a mio avviso, dovrebbe essere considerato come una sorta di staccionata invisibile et invalicabile se in possesso di attrezzi da scavo; fuori da questa zona,che proprio gli addetti alla tutela del territorio hanno inserito, deve essere concessa la ricerca secondo le regole preesistenti.
E' un po' come se per strada vedo il limite a 50, poi finisce il limite a 50 e entra quello a 90. 10 metri dopo la fine del primo limite io accelero e raggiungo i 60. Il vigile mi ferma e mi fa la multa perchè ero VICINO al limite.
Che boiata all'italiana...
Tra l'altro, io ho un campo mio, senza vincoli. Ci posso andare? Boh, forse no... perchè magari c'è un vincolo che gli addetti al comune non mi possono dire perchè non so chi sono... ma dai.... -
.In realtà sarei d'accordo anche con quanto rispostoti dalla soprintendenza. Mettendomi nei loro panni: come sapere a chi sto fornendo informazioni sensibili? In tal senso sarebbe necessario studiare una procedura che garantisca un margine di sicurezza. Dico "margine" poiché il nocciolo della questione sta nel controllo. Controllo nella sua più ampia accezione.
Edoardo
Scusami Edoardo, ma a mio avviso questa è una gran cazzata. Sono o almeno, a mio avviso DOVREBBERO essere informazioni PUBBLICHE!
Io abito in Toscana, faccio riferimento a questo sito: http://www502.regione.toscana.it/geoscopio...lpaesaggio.html
Se dove voglio andare non è vincolato ed ho permesso non vedo perchè non ci dovrei andare.
Per quanto riguarda la distanza dalle zone "rosse", per mia scelta non ci vado vicino anche se questo, a mio avviso, dovrebbe essere considerato come una sorta di staccionata invisibile et invalicabile se in possesso di attrezzi da scavo; fuori da questa zona,che proprio gli addetti alla tutela del territorio hanno inserito, deve essere concessa la ricerca secondo le regole preesistenti.
E' un po' come se per strada vedo il limite a 50, poi finisce il limite a 50 e entra quello a 90. 10 metri dopo la fine del primo limite io accelero e raggiungo i 60. Il vigile mi ferma e mi fa la multa perchè ero VICINO al limite.
Che boiata all'italiana...
Tra l'altro, io ho un campo mio, senza vincoli. Ci posso andare? Boh, forse no... perchè magari c'è un vincolo che gli addetti al comune non mi possono dire perchè non so chi sono... ma dai...
ho scoperto che su quella piattaforma di internet non sono riportati tutti i vincoli archeo, ma solo quelli già " esauriti". L'ho scoperto per caso, ( ed ero in un vincolo attualmente sotto indagine , quindi non esaurito) e solo perchè ho trovato persone di buon senso che anzichè punirmi mi hanno messo in guardia.
Dì quì la questione espressa da me sopra; se in toscana puoi vedere solo i vincoli esauriti, come faccio a vedere quelli ancora da esaurire?. -
.In realtà sarei d'accordo anche con quanto rispostoti dalla soprintendenza. Mettendomi nei loro panni: come sapere a chi sto fornendo informazioni sensibili? In tal senso sarebbe necessario studiare una procedura che garantisca un margine di sicurezza. Dico "margine" poiché il nocciolo della questione sta nel controllo. Controllo nella sua più ampia accezione.
Edoardo
Scusami Edoardo, ma a mio avviso questa è una gran cazzata. Sono o almeno, a mio avviso DOVREBBERO essere informazioni PUBBLICHE!
Io abito in Toscana, faccio riferimento a questo sito: http://www502.regione.toscana.it/geoscopio...lpaesaggio.html
Se dove voglio andare non è vincolato ed ho permesso non vedo perchè non ci dovrei andare.
Per quanto riguarda la distanza dalle zone "rosse", per mia scelta non ci vado vicino anche se questo, a mio avviso, dovrebbe essere considerato come una sorta di staccionata invisibile et invalicabile se in possesso di attrezzi da scavo; fuori da questa zona,che proprio gli addetti alla tutela del territorio hanno inserito, deve essere concessa la ricerca secondo le regole preesistenti.
E' un po' come se per strada vedo il limite a 50, poi finisce il limite a 50 e entra quello a 90. 10 metri dopo la fine del primo limite io accelero e raggiungo i 60. Il vigile mi ferma e mi fa la multa perchè ero VICINO al limite.
Che boiata all'italiana...
Tra l'altro, io ho un campo mio, senza vincoli. Ci posso andare? Boh, forse no... perchè magari c'è un vincolo che gli addetti al comune non mi possono dire perchè non so chi sono... ma dai...
Giusto ragionamento, le cose dovrebbero essere chiare ed inequivocabili, come lo sono i cartelli stradali di cui fai l'esempio.
Se non è possibile tabellare l'Italia, quanto meno l'informazione deve essere fornita su richiesta o messa pubblicamente on-line.
P.S.
Se un campo è TUO, hai tutto il diritto di avere questo genere d'informazioni già da ora
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@"Cheyenne" Bene a sapersi, quindi se le mappe non sono online e non ti vengono consegnate nemmeno sotto richiesta presso gli enti preposti che diritto hanno di inchiappettarti?
La legge non accetta ignoranza, giusto, ma l'ignoranza vuol dire appunto ignorare, cosa ignoro se non mi è dato sapere? Cos'è campo minato? Boh... unsense !. -
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Dal Cell non riesco a taggare,cmq per Cheyenne e Asmix non è la soprintendenza che deve rilasciare o dare le carte ...ma ripeto,comuni o province.Setterx non ho capito discorso campo esaurito.da come ho letto sembra che tu fossi in un zona "archeologica"ma non ancora censita ( il PRG o PSC sono strumenti urbanistici con validità 10 anni per cui aggiornati ogni 10 anni) non esistono zone esaurite o meno...io sono esaurito al limite... 
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.Dal Cell non riesco a taggare,cmq per Cheyenne e Asmix non è la soprintendenza che deve rilasciare o dare le carte ...ma ripeto,comuni o province.Setterx non ho capito discorso campo esaurito.da come ho letto sembra che tu fossi in un zona "archeologica"ma non ancora censita ( il PRG o PSC sono strumenti urbanistici con validità 10 anni per cui aggiornati ogni 10 anni) non esistono zone esaurite o meno...io sono esaurito al limite...
La cosa del campo esaurito l'ha scritta Cheyenne, ti rimando a lui :-). -
.Dal Cell non riesco a taggare,cmq per Cheyenne e Asmix non è la soprintendenza che deve rilasciare o dare le carte ...ma ripeto,comuni o province.Setterx non ho capito discorso campo esaurito.da come ho letto sembra che tu fossi in un zona "archeologica"ma non ancora censita ( il PRG o PSC sono strumenti urbanistici con validità 10 anni per cui aggiornati ogni 10 anni) non esistono zone esaurite o meno...io sono esaurito al limite...
La cosa del campo esaurito l'ha scritta Cheyenne, ti rimando a lui :-)
Vedi che l esaurito sono io !!
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sì, ero in un vincolo e non lo sapevo; ma per carità, ripeto, gente a modo che mi hanno soloa vvisato, io avevo il metal spento ero appena arrivato.
Per quanto concerne il ragionamento di Setterx sono pienamente d'accordo; il problema è farlo capire a loro. Che sono duri come un gomito!.
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