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www.studiocataldi.it/amp/news.asp?id=31450
Edited by PiadaKid - 11/8/2018, 10:25
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Grazie Bargiuseppe della segnalazione.
Mi pare però che si faccia un po' di confusione sul concetto di "possesso ingiustificato" presente nell'ultimo disegno di legge. Da quel che mi ricordo, verrebbe punito il possesso non giustificato di "strumenti per il sondaggio del terreno o di apparecchiature per la rilevazione dei metalli" in aree di ricerca o di interesse archeologico, non in ogni dove. Come invece sembrerebbe affermare l'autrice dell'articolo.... -
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Si l'articolo parte male con
"il disegno di legge n. 4220 che prevede l'introduzione nel codice penale del reato di detenzione ingiustificata di apparecchiature per la rilevazione dei metalli." che sembrerebbe ,,,,,non puoi avere un MD se non sei un Archeologo ( per dire )
poi alla fine completa il concetto con :
" il disegno di legge n. 4220 (ddl) (....) E' punito con l'arresto fino a due anni chi è colto in possesso di strumenti per il sondaggio del terreno o di apparecchiature per la rilevazione dei metalli , dei quali non giustifichi l'attuale destinazione, all'interno di aree e parchi archeologici, di zone di interesse archeologico, se perimetrate con apposito atto dell'amministrazione competente, o di aree nelle quali sono in corso lavori sottoposti alle procedure di verifica preventiva dell'interesse archeologico secondo quanto previsto dalla legge".
Cose sacrosante...
La solita cosa che mi fa sorridere è quando la leggo è :
La legge infatti vieta di utilizzare il metal detector nelle vicinanze dei siti archeologici
Quanto vale per la legge...o per chi ti potrebbe fermare...una VICINANZA?
10 mt?
100 mt?
1km?
1000 passi dei miei o dei suoi ?
equivale a trovare un autovelox dove il limite sul cartello è "andate piano".gif)
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Ciao TSQP, purtroppo la tua domanda se la sono fatta in molti e su molti forum ho letto diverse opinioni in merito alla tua (sacrosanta) osservazione.
La risposta più quotata è: non c'è una risposta.
Presumo che in questi casi valga la regola: chi ha il miglior avvocato vince e vedi di usare il buonsenso perché loro non ne useranno.
Sarebbe interessante sentire il parere della FIMD.. -
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Chi lo utilizza deve sapere che non può tenere per se tutti gli oggetti rinvenuti. In caso di oggetti d'interesse storico e archeologico infatti è tenuto a consegnarli alle autorità competenti perché di proprietà dello Stato, mentre se trattasi di cose smarrite in spiaggia, ad esempio, deve consegnarle al sindaco del luogo di rinvenimento, perché suscettibile di una sanzione che può raggiungere gli 8000 euro. Sappiamo tutti noi cercatori che qualora trovassimo un target di interesse storico archeologico deve essere consegnato alle autorità competenti dicendo il luogo e le circostanze del ritrovamento e giustificati che in quel luogo potevamo fare delle ricerche con il metal detector e avendo anzi spero dalla nostra parte le cosiddette 24ore di tempo per segnalare il ritrovamento se pur io non fidandomi di niente lo lascio seppellito dove si trova che faccio prima a togliermi dai guai che è meglio, ma questa è un mio pensiero. Nell'articolo si legge che tutti i ritrovamenti in spiaggia devono essere consegnati al comune di appartenenza della spiaggia stessa altrimenti si rischia una sanzione che va dai 100€ a 8000 € 
Ora la mia domanda è : Per quanto riguarda gli spiccioli Euro visto che sono stati trovati sotto sabbia e che è di proprietà demaniale devono essere consegnati anche al comune di appartenenza? 
Non vorrei che è un bene sottratto al demanio e quindi che subissero un danno? 
Possesso ingiustificato di metal detector lo posso giustificare solo con un tesserino che ne spiega che è solo un hobby.. -
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h) prevedere il reato di possesso ingiustificato di strumenti per il sondaggio del terreno o di apparecchiature per la rilevazione dei metalli, sanzionato con la pena dell'arresto non superiore nel massimo a due anni, consistente nel fatto di essere colti in possesso ingiustificato di tali strumenti o apparecchiature all'interno di uno dei seguenti luoghi:
1) siti oggetto di dichiarazione di interesse archeologico particolarmente importante, ai sensi degli articoli 10, comma 3, e 13 del decreto legislativo n. 42 del 2004;
2) aree e parchi archeologici di cui all'articolo 101, comma 2, lettere d) ed e), del decreto legislativo n. 42 del 2004;
3) zone di interesse archeologico di cui all'articolo 142, comma 1, lettera m), del decreto legislativo n. 42 del 2004;
4) aree nelle quali sono in corso lavori sottoposti alle procedure di verifica preventiva dell'interesse archeologico, ai sensi dell'articolo 28, comma 4, del decreto
legislativo n. 42 del 2004 e dell'articolo 25 del decreto legislativo 18 aprile 2016, n. 50;
Nulla di nuovo sotto il cielo.... -
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Ciao setterx...è ovvio che non ci sia una risposta corretta e giusta dal momento che nella stessa legge c è una "quantità indefinita" da rispettare.Come concordo sul fatto che chi ha l avvocato con le p.lle più grosse rischia meno...Credo che neanche i Ns piani alti possano avere o DARCI una risposta CERTA,per quanto sopra.Credo che l unica arma in ns possesso è scaricare la mappa "archeologica" del dove si vuole spazzolare...e starci alla larga....ah già,ma quanto vale un "alla larga"?!?! ...... . -
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.Buongiorno a tutti!
Proprio l'altro giorno, durante una collaborazione con un archeologo per una prospezione, gli ho rivolto esattamente questa domanda: "A quale distanza dobbiamo tenerci per non incorrere in sanzioni?"
La risposta è stata pressochè questa: "In realtà non esiste una distanza unica di 'rispetto' da mantenere. Essa può variare a seconda della tipologia di sito. Per le strutture lineari (leggi, ad esempio, strade romane consolari etc) la distanza è stabilita per legge (disposizioni per l'edilizia) in 100 metri, entro i quali non è possibile dare luogo a costruzioni e/o movimenti terra e, PER ESTENSIONE, rientra nella zona a vincolo archeologico. Per le altre situazioni, sono le mappe di vincolo a stabilire l'esatta distanza entro la quale non è possibile avvicinarsi e possono variare da un minimo di 100m fino (di solito) ad un massimo di 500-750 metri."
In sostanza quando viene definita un'area a vincolo archeologico (che sia perimetrata con reti/muri/palizzate etc o meno) nella mappa viene descritta anche l'ampiezza comprensiva della distanza di "sicurezza". Nei casi in cui sia individuata in via puntiforme, resta COMUNQUE il vincolo minimo di 100 metri da rispettare.
Spero di essere stato utile.
Leonardo/"Bodhi3"
AMD Tech Team. -
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son venuti trovarmi i CC, hanno trovato qualcosa di interesse arche ,che io non conoscevo, lasciato tutto il reso, medaglie, bottoni ditali croci piombi li ho nelle scatole e ne sono contento ,orma non vado +, è passato hobby ,troppo stanco, attendo mio turno per andare tra i+, vedrà che farà pronipote , se continuare o come suo padre e zio non interessa, se piacerà comincerà giocarci a eta maggiore vedrà che fare e se è rimasto ancora qualcosa
Algerio. -
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Purtroppo come dice setterx non c'è una risposta definita. Io facci parte di un associazione che gestisce un museo sulla seconda guerra mondiale e facciamo ricerche con metal. Siamo in collaborazione con sovrintendenza e beni culturali e anche loro ci hanno detto, in sisntesi , che a seconda dei casi le cose possono cambiare, dipende molto da chi fa il controllo( cc, forestale o polizia) ci hanno detto che se ci capitano i cc è la situazione peggiore, perchè nell'70% dei casi, nelle piccole stazioni di provincia,. non conoscono la legge con esattezza, quindi tenderanno ad applicarla come pare a loro. A seconda dei casi il confine fra consentito e non è molto sottile. Un mio amico ha detto, allora, che basta tenersi fuori dalle zone a vincolo, dicendo che, ad esempio, se sto a 1 km non corro problemi; in verità, ci è stato detto, se vogliono crearti problemi te li creano anche in quel contesto. . -
LucaFIMD+1 Like .
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Rispondo a Cheyenne, qualora dovessimo aver problemi con le autorità qualora fossimo nel giusto ovviamnete dobbiamo esserne sicuri al 100%. Invece se siamo in un sito archeologico e non lo sappiamo arriva la segnalazione da parte di un privato cittadino. Arrivano i cc della locale stazione o Polizia Locale. Premetto che esiste un reparto *nuovo* che è l’ex corpo forestale dello stato che ha la possibilità di verifica in tempo reale del terreno in cui siamo, quanto meno a livello catastale (ora carabinieri ambientali) e il nucleo tutela artistica (reparto attivo sul partrimonio culturale), la locale stazione è difficile abbia questo tipo di informazioni. Possono fare alcune cose identificarti e indagare su che tipo di terreno sei mediante verifiche in catasto (vedi sopra) o ufficio tecnico comunale, mandare informativa al reparto nucleo, eventualmente procedere a sequestro qualora dovessero riscontrare (ho i miei dubbi) che hai deturpato scavato un suolo con beni di tipo archeologico.
Per quanto riguarda il ddl mi riservo di leggerlo e darvi una risposta (sottolineo interpretativa) della futura legge.
Lavoro in polizia locale da 10 anni (per quello mi permetto di scrivere quello che potrebbe succedere).
Luca.. -
Alexcinghiale.
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In teoria anche a me hanno detto se la zona e' recintata al di fuori della recinzione si può andare cercando sul sito della mia regione le zone a vincolo mi sono stampato le mappe dove ci sono segnati bene tutti i confini così vado tranquillo però dalle mappe ho notato che e' vero dove finisce la recinzione finisce almeno qui da me la zona a vincolo ma nei pressi ci sono zone evidenziate come a vincolo sparse qua e là per la presenza di qualche piccolo resto di muro. Chiedendo anche al sovrintendente che comunque non e' molto propenso alla pratica del detecting a causa di vecchi fatti degli anni 90 coi primi tombaroli della zona comunque mi ha confermato che le zone segnate nella mappa del sito erano affidabili. Le zone recintate erano quelle dove negli anni hanno effettivamente ritrovato materiale interessante le altre invece erano zone dove c'erano resti di strutture ma già coltivate intensamente nel tempo e prive di ritrovamenti di interesse. Tuttavia si e' raccomandato in caso di qualsiasi tipo di ritrovamento dubbio per le mie conoscenze di avvisarlo subito. . -
LucaFIMD.
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Ottimo lavoro ale... . -
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mi hanno telefonato ci siamo incontrati, preso tutto inerente archeologia tranne medaglie bottoni croci ecc... dato tutto il ritrovato archeo, quindi senza md, ma non vado + sempre + stanco mi trovo, fate tutti buona caccia, mai mettere foto su pc o tlf
Algerio. -
.In teoria anche a me hanno detto se la zona e' recintata al di fuori della recinzione si può andare cercando sul sito della mia regione le zone a vincolo mi sono stampato le mappe dove ci sono segnati bene tutti i confini così vado tranquillo però dalle mappe ho notato che e' vero dove finisce la recinzione finisce almeno qui da me la zona a vincolo ma nei pressi ci sono zone evidenziate come a vincolo sparse qua e là per la presenza di qualche piccolo resto di muro. Chiedendo anche al sovrintendente che comunque non e' molto propenso alla pratica del detecting a causa di vecchi fatti degli anni 90 coi primi tombaroli della zona comunque mi ha confermato che le zone segnate nella mappa del sito erano affidabili. Le zone recintate erano quelle dove negli anni hanno effettivamente ritrovato materiale interessante le altre invece erano zone dove c'erano resti di strutture ma già coltivate intensamente nel tempo e prive di ritrovamenti di interesse. Tuttavia si e' raccomandato in caso di qualsiasi tipo di ritrovamento dubbio per le mie conoscenze di avvisarlo subito.
anche io ho riscontrato da parte della sovrintendenza una certa allergia alla nostra categoria; siamo tutti tombaroli semi delinquenti e tutti abbiamo un piccolo museo a casa di roba che, a loro avviso, è tutta proibita. Mi sono reso contro, purtroppo, che è impossibile dialogare con qualche soggetto propenso a questa mentalità..
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